11月10日,在上海新天地。在大约下午三四点时,广场上一段75米长的红毯两边开始热闹起来。越来越多的人陆续驻足在两边。再过约一两个小时,这里会有《星际穿越》的中国首映红毯盛典,导演克里斯托弗·诺兰和好莱坞影星马修·麦康纳、安妮·海瑟薇都会走上红毯。对于很多中国影迷而言,这是千载难逢的机会。如果足够幸运,也许还能跟偶像握手、要签名或合影。所以,即便是周一工作日,很多学生、上班族还是或请假或翘课或翘班溜出来了。
Cyrus和小赵也算是“偷”溜出来的上班族。他们都是诺兰的“狂热粉”,其中Cyrus是专程从广州飞来的,所幸两个城市飞行距离不算远,他可以当天来回。两人在红毯上认识,同时也结交了一大帮跟他们目的一样,来“瞻仰”诺兰大神的新朋友们。当晚,C yrus顺利拿到了大神的签名,回忆起当时短暂的几秒接触,说起对诺兰的印象,他说:“胖了。那时脑子一片空白,只想跟他照个相。”虽没有合影,但他还是很满足地连夜赶飞机回去了。
这就是当今好莱坞最具才华的导演之一诺兰的魅力。大多数人通过电影认识他、崇拜他。而他执导的最新力作《星际穿越》被外界寄予了厚望。借诺兰“大神”此次难得的上海之旅,南方都市报记者也获得了和他独家近距离接触、对谈的机会。值得一提的是,同场的还有《星际穿越》的制片人、他的妻子艾玛·托马斯。我们之间交流的话题涵盖诺兰的电影作品、他的“时间观”、他们的家庭情感。所以,此次可以负责任地说,有爱人在旁,这样的诺兰,有你可能未曾了解的一面哦!
PartA
你觉得“大神”高深难捉摸、爱卖关子?
其实诺兰自认作品的结局都非常清楚,一点不模棱两可
克里斯托弗·诺兰和艾玛·托马斯是夫妻,也是亲密的工作伙伴。自诺兰的第一部作品《追随》起,艾玛·托马斯便担任着制片人辅佐丈夫的事业。可以说,她是诺兰在电影创作上和生活历程中完全的见证者。她的加入,让这次采访变得更特别和有趣。
对超现实题材的掌控以及戏剧化的叙事上,诺兰向来是其中的佼佼者。他在作品中所探讨的内容总是处于先锋,以至于外界习惯用“高深”去标签他的作品。这次,在《星际穿越》中,他也做了新的探索,虽然涉及大量高冷的天体物理知识,但无论是他自己还是艾玛,都自信每个观众能从中找到乐趣。
南方都市报:《星际穿越》里涉及了大量科学细节,我们知道这次你特别邀请知名物理学家基普·索恩深度参与,有没有碰到你自己都感觉新鲜的体验或者一些有趣的理论?
艾玛·托马斯:你先说?
克里斯托弗·诺兰:不不,你先。
艾玛·托马斯:哈哈哈,好吧。但你是那个写故事的人啊。我觉得很棒、很幸运的一点是,基普能参与到其中。他有很厉害的头脑。在跟他合作之前,我对科学并不是很了解,Chirs(指诺兰)比我了解更多一些。但基普真的非常擅长解释正在发生着什么。用他科学的大脑,给这部电影提供强有力的支持。
南都:这次影片还有致敬的意味。看片时,现场观众还蛮喜欢塔斯(注:指片中的机器人)的。其实它是不是也是有借鉴《2001太空漫游》里的黑石?
诺兰:这确实是对《2001太空漫游》里的黑石的致敬,但其实不全是故意的。因为“黑石”这件作品或者人物在他们这部电影里面,用的是一种极简主义的设计手段来表现很高的人工智能,这个理念是我希望能够传承过来的。设计塔斯的设计师本身的设计理念也是极简主义,所以设计师和我对《2001太空漫游》的致敬正好合在一起,于是有了这个机器人的形象。
南都:在你过往的作品如《记忆碎片》、《盗梦空间》,基本都是以“暧昧”或“开放式”的答案结尾。但这次却似乎很明晰。
诺兰:从你们的角度来看我之前的一些电影的结尾,可能是比较模棱两可的,但是对我来说,这些电影的结尾都是非常清楚的,而且有些人还专门问我为什么《星际穿越》这个电影的结尾也是模棱两可的,所以你的看法跟别人不太一样。
艾玛:(呵呵呵)这怎么会模棱两可?
诺兰:我不知道啊,他们这么问的。
南都:《星际穿越》的结局充满希望。
诺兰:我也同意。我认为这部电影很正能量的,充满希望和人性。
南都:很多人提到电影好不好看会说到娱乐性这个问题,如何理解电影的娱乐性?也有外界的评论说这部电影缺乏娱乐性,不知道你怎么看待这个问题?
诺兰:就算你对这部片子的科学原理、自然法则没有兴趣,但同样你还是能获得轻松的经历。
南都:有没有可以具体提到的新的东西?
诺兰:我想整部电影的内容,从服装到太空旅行,这是我很久之前就一直想做的题材,强调视觉元素,以前一直想做,但是没有成功。这次就是做了很多我想做的东西。
南都:有很多人说你是一个集很多矛盾特质于一身的人。在电影内容探索上很先锋,但同时又保留很多传统的理念,譬如坚持传统的胶片拍摄。
诺兰:这是比较公平的评价。
南都:时间在你的很多部作品中都是很重要的武器。你对时间的讨论那么感兴趣,那你对“时间”是如何定义的?
诺兰:我之前的作品有很多时间的因素在里面,但在那些作品中,我对时间的表现和演绎,更多的是想去探索人主观上对时间的感受。但是在这部电影里,时间这个因素变得更加独立。如果说这部电影有一个大反派的话,我觉得时间就是这部电影最大的反派。
南都:对于现在的你来说,你更喜欢一天24小时的地球,还是说电影里那个“一小时意味着地球七年”的外星球?
诺兰:其实你问我主观上喜欢哪个,我没有办法去分别。尽管它们客观上比较起来时间差很多,一个一小时,一个七年。但主观上每个人的感受是一模一样的,所以我很难回答我更喜欢哪一个时空。
南都:人常常会幻想自己某一天去到另外一个空间维度干一些不同寻常的事情,不知道你们有没有幻想过?
诺兰:你正好说到这部电影很重要的一个情节核心。其实对每个人主观来说,时间都是一样的。但是你和心爱的人,家人被迫分隔在两个时间维度里生活,那是一件很痛苦的事情,我不觉得那有任何吸引人之处。
PartB
你觉得诺兰“威严又难搞”!
其实他还蛮拿“感情说事”的;艾玛说“他有时还是个浪漫的人”
在外界已有的观念里,诺兰是一个出了名难搞又有威严的导演。譬如在公众场合里,他时常都带着一副不苟言笑的表情;譬如,他好像总穿着代表正式和严肃的西服;譬如在做访问的小房间里,他不能忍受除了正常沟通交流外的半点干扰,“嗒嗒嗒”的电脑键盘打字声不能有(在此次圆桌访问中,主办方安排的现场速记不得不中途停止)。在当天大多数时候,南都记者见到的诺兰都是让人“敬而生畏”的。在下午的专访间,他的身上也依然透露着威严,但也许因为有艾玛在身边,有她爽朗的笑声,所以当采访进行到后半段,我们说起孩子的话题时,眼前的诺兰多了很多笑容,变得“好有爱”。
南都:《星际穿越》里,你担任导演,艾玛是制片人,你的弟弟则参与编剧。这种家庭式合作蛮有意思的,整个的合作气氛怎么样?
诺兰:和家人的合作意味着非常亲密的、有创造力的“联盟”。他们会明确告诉你他们的想法,不需要什么日程表,也没有政治那一套,所以会有最真实的反馈。我很享受和他们的合作。
南都:电影很重要的内核是关于亲情和爱的描述。听说之前影片有一个名字是《Flora’sLetter》,还有你在接手项目之后,你把原剧本中男主角库克的儿子变成了女儿。我好奇,你的女儿在你参与创作过程中有为你带来什么灵感?
诺兰:其实你已经提到了,我这个电影很重要的核心东西就是一个父亲和孩子这种感情,这种连接,它是怎样在一个很极端的情况下被考验,作为父亲,我对这些事很关注。至于我用我女儿的名字给这部电影的代码命名,是因为我每一部电影都是用我孩子的名字做代码命名,只不过这次正好轮到Flora。我想,这是我孩子为我带来的。
南都:我觉得这是非常浪漫的举动。想问问艾玛,你觉得诺兰先生平时是一个浪漫的人?
艾玛:哈哈哈!哈哈哈!(艾玛看了看丈夫大笑。气氛忽然因为这个话题变得轻松了很多)他有时候很浪漫。他用孩子的名字来命名,主要是为了实际的运用,没有故意地去用某个孩子为某一部影片做特定代码。但确实回过头来看,用《Flora’sLet-ter》作为这个电影的代码,其实是一个非常甜蜜和浪漫的巧合(哈哈)。
南都:下一部会是谁呢?你们就四个孩子。
艾玛:我们可能又要重新回到罗伊了。哦不,他从没有说过我们会保持这种方式,我不该告诉你们的,我出卖他了,哈哈(诺兰在一旁也小声嘀咕了一句作回应)。我们肯定不可能生更多的孩子了(哈哈)。
南都:孩子们看过这部电影吗?
诺兰:是的。Flora在电话里告诉我她想跟朋友去看。(忽然想起什么,问艾玛)你有告诉她?
艾玛:他们都看过了,好几次。Flora跟她的同学这个周末去电影院看了。这很有趣,她回来说,她跟我们一起去遨游太空了。他们也是电影制作的一部分,所以当看见电影完成并呈现出来,他们非常激动。而且这是第一部他们在我们开始制作之前就看过剧本的电影。不知道他们有没有做笔记(哈哈)。
诺兰:应该没有吧?
南都:他们都知道他们的名字是电影的代码这个信息。
诺兰:他们都看过。他们都知道。因为在场记板上有写,开始制作的前几个星期,他们来办公室看的时候看到了。
南都:他们对父亲说过什么很甜蜜的话吗?
诺兰:对我们来说,这就是生活的一部分。不觉得奇怪。
南都:戏中马修饰演的父亲有两句台词特别打动我,一个是他跟女儿道别时说,“我们就是孩子们以后的回忆了。有了孩子,你就是孩子未来的幽灵”;另一句是“要保证让你的孩子感到安全”。这是不是也是你作为一个父亲的心声?
诺兰:我的确很相信那些场景,我发现大部分父母在成为父母之后就会改变他们看待世界的方式,现在孩子们用他们的眼睛所见到的父母的经历,会成为以后他们的回忆,并且他们以后也会这样做,所以父母说是孩子们未来的幽灵。你现在做的跟以后留给孩子们的记忆相比,是没那么重要的。保证孩子们的安全是我们每天都做的,我们选择让他们去经历什么,我们选择教会他们什么,告诉他们什么答案,告诉他们世界上到底发生了什么,这是我们做父母的一直在考虑的。
南都:不管是《盗梦空间》里的Cobb还是《星际穿越》里的Cooper,他们都有一个相同的愿望支撑,那就是“回家”和一对儿女。这是巧合?还是有你自己对家庭的深刻理解?
诺兰:对我来说,家和家人是非常充满能量的部分,你的工作、你的责任等等都会把你从这扯远,你会希望与他们重新建立某种联系,我觉得去认识清楚这个事实是因为这对我来说也对很多人来说是很重要的。
(朱燕霞 实习生 郝伊繁 麦一聪)